Illustrator CS5: tracciati seghettati e scalettatura

Di: silviamato | 26/09/2020 18:56:28
Ciao a tutti,
uso Illustrator da anni e non pensavo mai di avere un problema di questo genere eppure con Illustrator cs5 non riesco a realizzare tracciati "puliti" le righe mi vengono seghettate ed orribili su vedersi.
Devo realizzare un logo semplicissimo e sono nel pallone, le linee non risultano affatto omogenee come potete vedere dagli allegati
Qualcuno sa dirmi da cosa potrebbe dipendere?

Risposte



Salve silviamato,
intanto benvenuta sul forum,
per quanto riguarda la tua scoperta in merito ai tracciati seghettati, tranquillizzati, è una cosa del tutto normale, ti ricordo nonostante tutto che la visione che abbiamo sullo schermo dei nostri monitor è pur sempre una visione pixelata per cui, i nostri tracciati qualche volta ci appaiono come seghettati, specialmente se usiamo i profili (molto usati nel tuo allegato).
Ti invito quindi a fare come ho fatto io, semplicemente un ingrandimento, la dove il tracciato appare più seghettato (fig.1);

Come puoi osservare il particolare ingrandito (fig.2) non conserva traccia della seghettatura e, se proprio ti vuoi togliere lo sfizio allora:
fai una stampa di prova e tutte le tue paure svaniranno...
Auguri e buon lavoro...

Di: Glyphs | 26/09/2020 18:56:28


grazie per il benvenuto <img src=https://www.001design.it/forum_images/smilies/smile.gif>
e grazie per l'attenzione, ma non ho mica capito in realtà ciò che dici, in che senso uso dei profili?
La grandezza del file non dovrebbe essere indipendente dalla resa nei file vettoriali?
Il mio vecchio illustrator cs3 disegnava tracciati perfetti con ogni grandezza... il problema comunque esiste anche mentre disegno in vettoriale

Di: silviamato | 26/09/2020 18:57:28


Dunque,
leggendo il tuo post si evince in modo inequivocabile che c'è stato un errore di comunicazione, mi prendo tranquillamente la colpa, non sono stato in grado di farmi capire, me ne scuso e cerco di rimediare.
Prendo in esame punto per punto così da evitare errori e omissioni:

"silviamato"non ho mica capito in realtà ciò che dici, in che senso uso dei profili?[/QUOTE]
Guardando i tuoi allegati (il profilo del coperchio e le linee delle pagine del libro) mi sembrava che fossero stati ottenuti utilizzando i profili (forse li chiami in altro modo?); i profili li trovi nella barra opzioni degli strumenti in alto sotto la barra dei menù oppure in basso a sinistra nel pannello Traccia; per l'occasione aggiungo uno schizzettino così mettiamo anche chi ci legge in grado di capire:

"silviamato"La grandezza del file non dovrebbe essere indipendente dalla resa nei file vettoriali?[/QUOTE]
Mai parlato nè di grandezza di file nè di resa di file vettoriali.
[QUOTE="silviamato"]Il mio vecchio illustrator cs3 disegnava tracciati perfetti con ogni grandezza...

Mi permetto dire che Illustrator CS3 disegnava allo stesso modo di CS4, CS5, CS6 e così via...
[QUOTE="silviamato"]il problema comunque esiste anche mentre disegno in vettoriale

Direi che Illustrator disegna [size=150:1691awsj]solo[/size:1691awsj] in vettoriale.
Terminata tutta questa disquisizione ripeto quello che già avevo espresso:
se vedi sul monitor che una linea appare seghettata, non ti preoccupare, è solo un fatto ottico, per sincerartene basta che fai un temporaneo ingrandimento (non del file) ma, con lo strumento zoom, vedrai che la scalinatura scompare, dopo ritorna alla visione precedente e continua a lavorare normalmente...
Buon lavoro...

Di: Glyphs | 26/09/2020 18:57:28


continuo a ringraziarti della pazienza e delle risposte e mi accorgo anche che tu sei certamente molto competente :P
ma purtroppo il mio problema rimane inalterato: non riesco a realizzare un logo semplice da utilizzare sia on line che in caso per la stampa.
Uso illustrator da anni e continuo a dirti che è la prima volta che incorro in questo genere di problema. Ho sempre lo stesso computer e la stessa risoluzione video, dunque dubito che si tratti di un problema di questo genere
Non ho usato profili ma tracciati
La cosa peggiore che succede è che diminuendo le dimensioni del disegno la sgranatura aumenta notevolmente fino a diventare davvero inguardabile cosa che con un file vettoriale non dovrebbe capitare!
Che tu sappia esiste un modo per rendere più nitide le linee curve?
ti allego lo screenshot del mio lavoro, magari noti qualche strana impostazione che io non conosco o non controllo...
:)
grazie anticipatamente

Di: silviamato | 26/09/2020 18:57:28


ecco il file era di una dimensione troppo grande e il forum la rifiutava, non so se a questa dimensione è comprensibile

Di: silviamato | 26/09/2020 18:57:28


ecco questo è un'alto screenshot, magari può essere utile per capire dove sbaglio

Di: silviamato | 26/09/2020 18:57:28


Ci risiamo,
penso ti sarai accorta che stiamo facendo un discorso fra sordi,
io dico e ridico delle cose e tu, imperterrita continui a ripetere le tue; continuando in questo modo potremo andare avanti per mesi e, questo fatto non va bene ne per te e, nemmeno per me.
Non voglio per nient'affatto essere irriguardoso nei tuoi confronti ma, cerchiamo di capirci una buona volta.
Ho visto il tuo screenshot e, non c'è niente che non va a parte la dimensione massima dello stesso che non deve superare i 700x700 pixel pena una scarsa leggibilità del forum;
NON esiste in un programma vettoriale un modo per rendere più nitide le linee curve!

"silviamato"Uso illustrator da anni e continuo a dirti che è la prima volta che incorro in questo genere di problema

Se usi questo programma da anni dovresti sapere che questo problema si presenta con tutte le linee curve e con tutte le linee oblique, è più piccole sono e peggio è.
Che dici, a costo di essere noioso, ripeto ancora l'ennesima volta che il problema è solo un fatto OTTICO (effetto pixellato del monitor), se fai una zoommata sul particolare vedrai che è perfetto e, se decidi di stampare, la stampa sarà OTTIMA.
Sono altresì convinto che magari in passato avrai pure fatto dei lavori, in cui, i particolari seghettati erano una parte minima, magari avevi una prevalenza di linee dritte o con angoli di 45° e la seghettatura quindi non era così evidente; su questo logo, invece, composto interamente di linee curve e di linee con svariati angoli, il fatto si pone con particolare evidenza.
Ora mi permetto di domandarti:
Hai provato a zoomare su una linea seghettata? Se si, con quale risultato?
Hai provato a fare una stampa? Se si, con quale risultato?
Rispondi a queste due domande e forse risolviamo...
Grazie e buona domenica...
P.S. Curiosità: Non è che devi far vedere questo logo a qualcuno sullo schermo del computer?

Di: Glyphs | 26/09/2020 18:57:28


Susa per la grandezza dell'immagine, era quella che mi trovavo a portata di mano, la prossima volta starò più attenta alle dimensioni.
Bah, a me sembrava di aver dato le informazioni che mi chiedevi non di ripetere ciò che dicevo... cercavo invece di capire quale fosse il problema.
Si, questo logo serve per il web e così com'è non può essere pubblicato.
Ho lavorato diverse volte con AI ma sinceramente non ho mai riscontrato questo problema o almeno non con questa incidenza devastante sul risultato.
Comunque la tua risposta mi sembra definitiva NON POSSO FARCI NIENTE devo tenermi il disegno così com'è.
Proverò a lavorarci un po con photoshoap allora e ammorbidire questo effetto scalato <img src=https://www.001design.it/forum_images/smilies/smile.gif>
Grazie della pazienza!

Di: silviamato | 26/09/2020 18:58:28


l'unica cosa che mi viene in mente è questa:

Di: Pemulis | 26/09/2020 18:58:28


@Pemulis
Il suggerimento che dai migliora leggermente il problema ma, non lo risolve, basta che fai una prova;
purtroppo è difficile ragionare con una persona che non ammette che il problema esista e, ricorda che il CS3 ne era esente!
Ti saluto e buona domenica...
P.S. Ti ricordo max 700x700 px per l'allegato

Di: Glyphs | 26/09/2020 18:58:28


@ Pemulis grazie del suggerimento, credo però purtroppo che sia già settato così. pensi che anche le due impostazioni angolo di vincolo e raggio angolo possano incidere in qualche modo?
@ glyphs non è che io non ammetto che il problema esista, che esiste lo vedo! E' che non ricordo fosse così incidente sul risultato con cs3 che ho usato fino circa 2 mesi fa, tutto qui. Speravo che aveste trovato una soluzione <img src=https://www.001design.it/forum_images/smilies/smile.gif>

Di: silviamato | 26/09/2020 18:58:28


L'allegato contiene quattro screenshot del monitor a quattro diverse percentuali di ingrandimento di visione (da 100% a 400%).
In origine sono cinque linee identiche per spessore (0,5 mm) da orizzontale a 45°.
Il png è al tratto, cioè a 1 bit per esaltare la scalettatura.

… l'originale non è Illustrator ma InDesign, irrilevante la versione.

Di: GraphicManoval | 26/09/2020 18:58:28


se disattivo l'anti alias le seghettature le vedo, se attivato è perfetto a qualsiasi ingrandimento.
l'angolo e il raggio non hanno nulla a che fare

Di: Pemulis | 26/09/2020 18:58:28


Guardando gli allegati di silviamato non sono riuscito a vedere una diversa "scalettatura" delle curve rispetto a quanto vedo normalmente sul mio monitor con CS6. A me sembra tutto nella normalità. La presunta scalettatura è dovuta all'output del monitor che opera come una rasterizzazione dell'immagine; per lo stesso motivo è normale che alla riduzione delle dimensioni dell'immagine corrisponda una maggior sgranatura dovuta al fatto che il monitor deve restituire l'immagine più piccola con "meno punti" a disposizione.

Di: kannadav | 26/09/2020 18:58:28


@Pemulis
Non dimenticare che in questa faccenda, entra in gioco prepotentemente la qualità e la risoluzione del monitor.
Minore qualità = aumento scalettatura etc...
@kannadav
Personalmente, ritengo il tuo intervento "il più equilibrato" possibile, riporti tutto nella normalità dopo sproloqui a non finire.
Penso, altresì, che questo argomento possa considerarsi chiuso a tutti gli effetti, altre considerazioni non farebbero altro che aggiungere niente al niente;
insomma: cerchiamo di evitare di scoprire l'acqua calda...
Grazie a tutti

Di: Glyphs | 26/09/2020 18:59:28


beh Glyphs… non è che io ho un Eizo da 4000€… sono su un 27' led apple… dici che conta abbastanza?

Di: Pemulis | 26/09/2020 18:59:28


@pemulis
Non dico che non hai capito, preferisco dire che "io non mi sono spiegato bene";
quando dicevo che con un modesto monitor la scalettatura era più evidente, rispondevo a te che affermavi, cito testualmente:
<<se attivato è perfetto a qualsiasi ingrandimento>> questo voleva dire che avevi a disposizione un ottimo monitor se minimizzava ai minimi termini il problema, quindi l'affermazione era rivolta alla maggioranza dei nostri amici, parlo di tutti quelli che hanno a loro disposizione dei monitor ben più modesti del tuo e, quindi sono costretti (loro malgrado) a convivere con la scalettatura.
Come vedi alla fine ci siamo riusciti - abbiamo scoperto l'acqua calda -

Di: Glyphs | 26/09/2020 18:59:28


Hey, l’argomento devo dire che è stato molto interessante e che ognuno della comunità ha dato un gran contributo per chiarire la faccenda e per illustrarla nel migliore dei modi.
Vi ringrazio a nome dei prossimi navigatori che troveranno questa soluzione ed ora vedrò di tornare anche io al lavoro perché mi pare che ce ne sia un po' il bisogno nel forum. <img src=https://www.001design.it/forum_images/smilies/smile.gif>

Di: Anonimo | 26/09/2020 18:59:28


Hai provato a lasciare il logo in vettoriale in ai, e poi importarlo in PS come oggetto vettoriale avanzato e poi da PS fare l'esportazione raster?
Inoltre che dimensione deve avere in pixel il logo da pubblicare sul web? Se devi rasterizzare un logo simile su un 200x200 o simili direi che c'è ben poco da fare.

Di: alan.ford.tnt | 26/09/2020 18:59:28